ГлавнаяРегистрацияВход Arhi-Logos essays
Вторник, 21.11.2017, 15:14
Форма входа
Поиск по сайту

Меню сайта

Категории раздела
хроника
здоровье
обучение
финансы
технологии
история
разное
космос

Посетители

Статистика

Яndex, Openstat
Яндекс.Метрика

Календарь
«  Сентябрь 2015  »
ПнВтСрЧтПтСбВс
 123456
78910111213
14151617181920
21222324252627
282930

Архив записей

Поддержать автора
через Яндекс-деньги
через Visa или MasterCard

Главная » 2015 » Сентябрь » 29 » Нужна ли детальная реконструкция доромановской истории Российской империи?
22:28
Нужна ли детальная реконструкция доромановской истории Российской империи?

   Андрей Степаненко написал серию интересных постов:

№1. 1914 год. Говоры и диалекты Российской империи

Судя по дате, карта настолько патриотична, насколько это вообще возможно.
По факту, перед нами политическая история Руси - как она есть, даже в динамике.


№ 2. Порядок заселения Руси

Еще раз вернусь к карте говоров и диалектов.
1. Мы совершенно точно пришли не из Индии. Мы пришли на эти земли с Запада
2. Памятуя о славянах в Турции, пришли оттуда в Болгарию и далее - по бассейнам рек.
3. Дон - самый цельный, самый монолитный регион - диалект строго в рамках бассейна. Даже на Кавказ донцы динулись по Манычу
4. Белоруссы пришли из Украины по Днепру, перешли водоразделы у Зап. Двины и Немана и встали - дальше все уже было занято
5. Центром главных фамилий Руси является Руза - именно там их поместья. То есть, был договор на стыке 4-х языковых регионов
- там и бассейны рек основные сходятся
6. Донцы - самые борзые: у Рузы бассейна Дона нет, но они продвинулись и заняли ключевой кусочек. Втиснулись
7. Река Урал занята великороссами исторически поздно, поэтому - не в счет

8. Великороссы это территория, на которой до них не было скотоводов. Отсюда - тяга к культурной самоизоляции. Самость

9. Долго думал, в кого донцы такие борзые. И почему они совсем не такие, как соседи
- но именно там есть клады с куфическими (арабскими) монетами;
- именно там турки держали Азов, а значит, и всю торговлю бассейна;
- там неплохие места для скотоводства, таких лошадей, как на Дону, больше нигде нет.
Думаю, если черкесы куда и развивались, то именно в бассейн Дона, а там уже занято.
Получился симбиоз. Уверен, что именно с Дона в русскую элиту вошли кавказцы.
И именно поэтому донцы не постеснялись пройти на Кавказ позже - нужные навыки были
Они - полукровки, отсюда и успешность.
Если Украина это славяно-турецкая смесь (возможно, изначально), то донцы это уже украино-черкесская смесь.


№ 3. Пора покончить с Ордой

Глянул по ВИКИ, какие именно города кошмарило наше "татаро-монгольское иго".
Получилось два бассейна:
- верховья притоков Днепра выше Киева;
- верховья притоков Волги, начиная от Нижнего Новгорода.
И начинает меня пробивать на ржачку )))

ЧТО ОЧЕВИДНО:
Именно по этим притокам Волги экспансировала Москва, пока не добралась до Нижнего. А там и до Казани черед дошел.
И именно по этим притокам Днепра экспансировала Москва, пока не вышла в Черное море. А там и Крым стал доступен.
С датами, конечно, бардак, но сами перечни городов ВИКИ в статье об экспансии Русского государства дает.

Кого мы здесь не видим? Правильно, донцев. Потому что они не бедные зашуганные данники, а часть Орды.
Вообще, довольно интересно, что старых городов на Дону по сути нет, - хотя и края прекрасные, и транспортная артерия налицо.

КЛЮЧЕВОЙ ВОПРОС:
Нафига татарам подчинять города, стоящие вверх по течению?
Им там в верховьях все равно деться некуда, все как миленькие приплывут в Казань и обменяют свой товар на Астраханскую соль
Причем, в том эквиваленте, который им назначат, - на Руси соли вообще нет. Пермь-то присоединят лишь на закате Орды
Да, и трудна пермская соль в добыче, ее качать снизу надо, а в Астрахани лопату взял - и греби.

Та же ситуация с Днепром. Татары сидят на соли Кинбурна и Крыма плюс держат устье Днепра. И зачем им война в верховьях?
Война в верховьях нужна только Рузе, рузским князьям, севшим на главный переволок всех бассейнов - Смоленско-московскую возвышенность.

Давайте еще раз глянем на карту диалектов и говоров.
Расширяющиеся вдоль бассейнов, говоры естественным образом сходятся на общем для них водоразделе.
Любопытно, что единственные, кого Москва не захватывала, это донцы, прорвавшиеся к водоразделу внагляк.
Похоже, главное, что следовало сделать Ольденбургам, так это съездить в Рузу и перетолковать - ну, насчет долей в ООО "Россия".

Глянул что пишут. Крепость Воронеж (это и есть донцы) был в 1590 году сразу после основания сожжен черкесами. То есть, черкесы на Дону рулили
1707 - О черкесском присутствии в районах Воронежа сообщает голландский путешественник и этнограф Карнелий де Бруин [1652-1727], побывавший в этом регионе: “Мы заметили, что большая часть царских домов около Воронежа заселена была черкасами [черкесами]. Люди эти очень опрятны и так же опрятно содержат и свои дома, вообще нрава они веселого и живут весьма приятно, забавляясь всегда игрою на скрыпке и других струнных инструментах. Они тотчас же начинают свою музыку, как только кто-нибудь приедет к ним, и подают тут же мед и водку... Одежда у них особенная, вовсе не похожа на русскую..”
ЕЩЕ РАЗцарские дома Воронежа занимают черкесы.
Фасмер производит "черкес" от осетинского "орел".
Первый русский генералиссимус - черкес.

Ну, и вот вырезка из описания русских городов с фальшивой датой 1711 год.
Обратите внимание, начало слов ЦАРИЦА и ЧЕРНОГОР сходны.
Чарногор-Царица-Чарица. Видимо, ЧАРЫ (власть над душой) сходны с ЦАРЬ.
На польском ЧАРЫ пишутся — czar. И кто такие в таком случае черкесы? Царь-Жуз? Царев род?
Ж легко меняется на Г и на К, а Кус - птица. Цар-Кус - Царь-птица, а на осетинском - орел.

коммментарии: 

Днепр так себе как водный путь - выше Киева мало народа, ниже-пороги. Не зря чумаки на волах соль возили - крупного товарооборота окупающего днепровский водный транспорт нет.
Волга-Дон еше прибыльный путь может быть - Суэц речной, сразу там канал строить начал Сталин за деньги американцев.

Одесса как перевалочный пункт река Днестр -море тоже не конкурент Дунаю. 
Скорее все началось все же с ЖД транспорта. Тогда и из Одессы по железке прямо в Европы едешь
У Буровского и Бушкова были примерно те же выводы. Почти все ордынские разборки шли на пользу и усиливали Московское княжество. Имхо, "иго" придумали в начале XIX века, чтобы дистанцировать строящуюся в России Ольденбургами государственность от бандитских разборок их же "вассалов".
 

 

Теперь - после двух недавних постов - назрело.

Итак, мы видим, что татаро-монгольское нашествие на Русь это работа Москвы.
Территории присоединялись чужими руками, на которые потом все и свалили.
Платили за банкет, видимо, Ольденбурги, унаследовавшие деньги Ганзеи

Надо полагать ту же работу по объединению земель монголы сделали и в Европе
Недаром же поход Тохтамыша и Витолда на Тамерлана оплатила Генуя.

Нет и не было никаких злобных татаро-монгол. Был конкретный оплаченный заказ
Заказ оплатил победитель - тот, кто появился чуть позже - весь в белом.

В НАШЕМ КОНКРЕТНО СЛУЧАЕ
Палеологи породнились с татаро-монголами, это общеизвестно
Рюрики вели свой род от Палеологов, кровь которого перешла через Мамая

Романовы у нас с Литвы, а точнее, с Голштини, а если еще точнее, то с Любека
Пишут, что первый съезд русских князей прошел в Любече, но тут уже вопрос веры

То есть, Россия - совместный проект "греков" и "варягов", Ганзеи и Византии
Чуваков заперли крепостью Гибралтар и проливами Каттегат, и они пошли ва-банк
Объединились в Рузе и поперли сушей - на Восток.

ЕЩЕ РАЗ:
Византия сразу - Босфором - была жестко ориентирована на Черноморский регион
Ганзея сразу - всем своим положением - ориентирована на Балтийский регион
Им некуда развиваться, кроме как навстречу друг другу - а это через нас
Политическую власть у себя дома и те, и другие потеряли, но деньги-то остались
Поняв, что выхода в Атлантику им не дадут, они создали непотопляемую сушу

(конец цитирования)

И задал вопрос о сверке с моими раскладами, на что я ответил:
"Хм, текста мало, зато толкового смысла много, в том числе и в комментариях. Это основательно заброшенное мною направление (еще с января прошлого года) см. "Турецкое пятно Российской империи" http://igor-grek.ucoz.ru/news/turk_rus1/2014-01-31-449 Даже не знаю как быть, может детальнее обсудим при личной встрече? На посты у меня сейчас времени нет, а в комментарии много не напишешь, разве что по ключевому вопросу "Нафига татарам подчинять города, стоящие вверх по течению?":

Если под татарами-тартарами подразумевать колонизаторов с моря (все данные говорят об этом), а не каких-то временных бандитов, которые схватили что попало и свалили неизвестно куда, то им в конечном итоге нужен контроль всего водного пути, начиная с устья-дельты. Большинство товаров сплавляются, но некоторые особо ценные поднимаются против течения и тащатся через волоки. В этих случаях и дают по башке тому, кто оседлал "последнюю милю", правда и дают звездЫ в последнюю очередь для повышения значимости контролируемого пути.


Ну представим себе, что на ж/д Питер-Москва в Химках засел начальник дистанции, который требует особой оплаты за прогон до Москвы. Естественно, что ему сейчас сделают больно вполне цивилизованно, а раньше это решалось отправкой бригады для разборки на кого он там стал батон крошить не по делу, чтобы сохранить работоспособность пути.

Любой транспорт и другие системы коммуникации начинались раньше с формы, устава и жесткой регламентации, ибо линейная и речная древовидная конфигурации транспорта полностью зависят от работоспособности КАЖДОГО элемента инфраструктуры (terra=terror). Только сетевые структуры на море дают свободу выбора пути, поскольку открытая вода уравнивает (aqua=equa) участников в силу неизмеримо большей изотропности пространства.

У меня большой вопрос насколько сильно стоит упираться в восстановление доромановской истории этой части РИ? Ну, например, мы установим что злобные тартаро-моголы - это те же самые орды (войска) "защищающих южные границы" казаков, которые просто называются иначе в разные временнЫе периоды. Ну примерно как во время оно был наводящий страх Кака Бандитидзе, имя которого всуе нельзя было поминать, а потом явился вполне респектабельный бизнесмен и министр Каха Бендукидзе (пусть земля ему будет стекловатой).

И что получим? Злобу от современных казаков, которые не имеют практически никакого отношения к рассматриваемым историческим (ну кроме названия, разумеется :) Что это даст для понимания современных цивилизационных процессов? Это поможет реализовать задачу Historia magistra vitae?

Н-да, вместо ответа задал кучу вопросов. Это тянет на рюмку чая с соленым огурцом ;))" via

Речь идет о колонизации со стороны бассейна Черного моря:

В общем-то, у меня отсюда вопрос к читателям о пределе разумной достаточности древности изучения истории. Д. Галковский обозначает это как "предел оптики", "границы истории" примерно на уровне Вестфальского мира 1648 года, в чем ему вторит и проф. С. Лопатников.
Так до какой древности имеет смысл копаться в болоте истории чтобы она оставалась Historia magistra vitae

комментировать в ЖЖ

Категория: история | Просмотров: 3186 | Добавил: igrek

  I.Grek © 2017
Конструктор сайтов - uCoz